Entrevista publicada na revista Psychologies, junho de 2009 —
Revista Psychologies: Você mora na Rue de l'Abbaye, o campanário da igreja de Saint-Germain-des-Prés serve de pano de fundo, e seu apartamento é a antiga biblioteca de um mosteiro: a religião é claramente uma obsessão sua!
Frédéric Lenoir: Não, garanto que é pura coincidência! Toda vez que procuro um apartamento, me deparo com lugares assim. É a religião que me persegue!
(Seu telefone toca: um sino monástico)
E essa escolha de toque também, foi coincidência?
Era o único que eu achava tolerável no meu celular! Mas é verdade que eu gosto do som de sinos.
Vamos falar sobre seu projeto atual: em seu novo livro, você reúne três figuras que têm pouco em comum, exceto pelo fato de estarem todas muito presentes no espírito da época: Sócrates, Jesus e Buda. Por quê?
Porque são os três mentores que mais profundamente influenciaram minha jornada pessoal. São três encontros que tive entre os 13 e os 20 anos, e aos quais devo a pessoa que sou hoje.
Como você os descobriu?
Meu primeiro contato foi com Sócrates, quando li o "Simpósio" de Platão. Eu devia ter uns 13 ou 14 anos, e fiquei profundamente comovido com o texto. Isso me fez querer ler outras obras de Platão, e foi assim que me deparei com o relato da morte de Sócrates. O fato de um homem poder dizer, a respeito daqueles que o condenaram à morte: "Podem me matar, mas não podem me ferir", achei isso incrivelmente tocante. Isso me fez refletir sobre a grandeza da alma humana e me levou a questionar o que é mais essencial na existência: dinheiro, prazeres sensuais, sucesso social, vida familiar, amizade ou liberdade interior? Em segundo lugar, fui levado a descobrir o budismo por meio de diversas leituras. Fiquei imediatamente impressionado com os ensinamentos concretos de Buda, que ressoavam com essas mesmas questões fundamentais. Finalmente, em terceiro lugar, descobri Jesus por volta dos 20 anos. Por que
tão tarde? Você foi criado católico, não foi?
Sim, meus pais eram crentes e católicos praticantes, mas para eles, a fé era principalmente sobre abertura ao próximo; eles ajudaram muitas pessoas, algumas até moraram conosco por um tempo… Isso me deu uma imagem positiva do cristianismo, mas ao mesmo tempo, havia o catecismo e suas definições prontas, que me pareciam absurdas. Aos 10 ou 12 anos, parei de ir à igreja. A filosofia e o budismo tomaram conta das minhas questões existenciais. Até que um dia, tendo decidido passar alguns dias meditando em uma antiga abadia cisterciense na Bretanha, deparei-me com o Evangelho de João. Tal como as palavras de Sócrates e Buda, as palavras de Jesus me impactaram profundamente. Mas mais do que isso: Jesus tocou meu coração. Foi uma emoção avassaladora. Chorei durante horas sem saber porquê. Isso aconteceu há mais de 25 anos, e desde então, essas três luzes-guia têm me acompanhado. Jesus é diferente dos outros: falo com ele como se fala com um ser invisível com quem se tem uma relação pessoal. É por isso que posso dizer: sou cristão.
Cristão, mas dentro de um sincretismo…
Não no sentido de uma mistura incoerente. Prefiro falar de síntese, no sentido de que estabeleço uma hierarquia entre essas diferentes mensagens. O budismo me oferece uma certa filosofia de existência; ensina-me o desapego e a observação das minhas emoções. Sócrates é mais um despertador; quando penso nele, digo a mim mesmo: "Conhece-te a ti mesmo e, ao mesmo tempo, reconhece que nada sabes". Ele me ensina a permanecer humilde. Quanto a Jesus, ele é uma presença que habita em mim.
Como pratico essa "síntese"?
Tento começar o dia com quinze minutos de meditação, como aprendi há 25 anos na Índia com os tibetanos. Isso me proporciona calma mental e uma conexão entre corpo e mente que também me ajuda a orar. Raramente frequento a igreja. Sou um esteta, e a falta de beleza na liturgia me ofende. Também nem sempre sinto autenticidade suficiente por parte dos padres e paroquianos; muitas vezes, sinto que tudo é muito mecânico. É somente nos mosteiros que me sinto verdadeiramente à vontade. Às vezes passo alguns dias lá, e é sempre uma verdadeira fonte de renovação. Também gosto das missas ortodoxas, que são mais vibrantes. Os cânticos e as decorações me comovem: o incenso, os ícones…
Você tem uma abordagem muito individualista da religião!
O que se pode esperar? Sou um filho do meu tempo!
A religião também tem uma função social e pública: como sugere sua etimologia, consiste em conectar-se — não apenas com Deus, mas com outros fiéis.
Não nego essa dimensão coletiva da religião e entendo que muitas pessoas precisam compartilhar sua fé. Pessoalmente, quando me encontro no meio de uma congregação onde me sinto à vontade, fico muito feliz. Mas também consigo sentir essa emoção coletiva em um concerto ou em uma partida de futebol! Ela surge em quase todos os lugares assim que os indivíduos se conectam uns aos outros por algo maior do que eles mesmos. Mas não é essa a emoção que procuro. Assim como a filosofia, a religião desempenha um papel na minha vida como parte de uma busca pessoal por significado e uma vida melhor.
Considerando o que está acontecendo hoje — entre os pronunciamentos do Papa e os conflitos inter-religiosos — é mais confortável apresentar-se como um "cristão solitário" do que como um católico praticante...
Não é por conveniência! Se eu estivesse verdadeiramente ligado à Igreja e apegado aos seus dogmas, afirmaria sem vergonha que sou católico... mesmo que isso significasse admitir que nem sempre concordo com o Papa! Mas hoje, só me sinto católico por causa da educação que recebi — que não renego — e da minha ligação com grandes místicos, como Mestre Eckhart, João da Cruz e Teresa de Lisieux. Sou, sem dúvida, mais protestante na minha maneira pessoal de viver a fé e ortodoxo na minha sensibilidade litúrgica. E, acima de tudo, tento ser um discípulo de Cristo, mesmo estando muito longe de conseguir colocar os seus ensinamentos em prática!
Você já considerou uma vocação religiosa?
O sacerdócio não me interessava em nada, mas eu me sentia atraído pelo absoluto. Enquanto cursava filosofia, fui morar no mosteiro onde meu melhor amigo tinha acabado de entrar, e também vivi em um eremitério por alguns meses. Foram experiências intensas e difíceis, e cheguei à conclusão de que não era para mim! Preciso de momentos de solidão, mas também sou uma pessoa comunicativa que precisa se conectar com os outros através da sensibilidade e da emoção.
Sua abordagem é, na verdade, espiritual e não religiosa…
Absolutamente. E para mim, todos os grandes caminhos espirituais e filosóficos levam a um objetivo comum: viver a vida plenamente, sem mente fechada. Todos nós somos marcados por medos, ansiedades e bloqueios emocionais ligados à nossa história pessoal. "Tudo é sofrimento", disse Buda. O essencial é que esse sofrimento não nos leve a nos isolarmos, temendo os outros e a própria vida. Para mim, a essência da vida espiritual é nos ensinar a dizer "sim" à vida, a aceitar tudo o que vem, para que possamos viver plenamente, em vez de apenas sobreviver. E toda a jornada da vida é sobre passar do medo para o amor.
Parece que você está falando de psicanálise...
Eu fiz psicanálise! Há uns quinze anos, durante cinco anos, depois do meu divórcio. Esse trabalho foi um momento significativo de autoconhecimento. Mas, terapeuticamente, o que mais me trouxe foram os workshops de Gestalt e Renascimento que fiz depois. Revivi emoções dolorosas reprimidas — incluindo episódios da minha vida embrionária. Mas, se fiz tudo isso, foi sempre dentro da estrutura de um processo socrático de autodescoberta. Nunca me perdi completamente. Sempre segui esse caminho espiritual sem saber aonde ele me levaria, mas sempre buscando evoluir, me conhecer melhor e me transformar. Com uma mente crítica muito apurada, mas sem jamais fechar a porta para a intuição, para o coração, para a imaginação.
Como essa abordagem espiritual pode nos ajudar hoje?
Dois sistemas estão revelando suas sérias deficiências: o sistema materialista e mercantilista e o sistema religioso dogmático. O primeiro pode ser renovado, principalmente por meio de atos de consumo mais moderados, socialmente responsáveis e ambientalmente conscientes. Quanto à segunda crise, ela nos convida não a inventar uma nova religião, mas, acredito, a retornar às fontes. Tomando o cristianismo como exemplo, os Evangelhos são um tesouro que não envelheceu um dia sequer, enquanto o discurso de Bento XVI está desgastado e não atende às verdadeiras necessidades espirituais de nossos contemporâneos.
Não é arriscado trilhar esse caminho sozinho?
É uma questão de equilíbrio. É importante, de fato, ter guias, encontrar pessoas mais evoluídas e, às vezes, integrar-se a uma comunidade. Isso aconteceu em vários momentos cruciais da minha jornada. Mas também me parece importante saber quando deixar para trás a segurança das certezas, o conforto do clã… Devemos nos distanciar daquilo que nos foi ensinado para nos apropriarmos da religião por meio do discernimento pessoal. Caso contrário, corremos o risco de nos acomodarmos na reprodução de gestos religiosos externos que em nada contribuem para o trabalho interior do indivíduo.
Isso faz do indivíduo o arquiteto de sua própria espiritualidade…
eu diria, antes, o autor ou criador de sua própria vida. Existir é um fato, viver é uma arte. Acrescentaria que, embora o indivíduo esteja fundamentalmente sozinho em sua busca, ele sempre precisa de outros para avançar, para compartilhar, para se conectar. A espiritualidade deve, acima de tudo, nos permitir aprender a amar, e isso não pode ser feito sem os outros! Mas, durante séculos, nos acostumamos tanto a pensar que ser cristão significa ser batizado e ir à missa que quase nos esquecemos do cerne da mensagem universalista de Jesus, que é o amor ao próximo e a busca pessoal pela verdade. À mulher samaritana que lhe pergunta se Deus deve ser adorado em Jerusalém, como afirmam os judeus, ou no monte Samaria, como fazem os samaritanos, Jesus responde: nenhum dos dois! Devemos "adorar a Deus em espírito e em verdade, porque Deus é espírito". O verdadeiro templo, onde encontramos Deus, é a mente e o coração do ser humano. A cultura religiosa à qual alguém pertence torna-se, então, irrelevante.
Cada um dos seus livros, ensaios ou romances vende centenas de milhares de exemplares em todo o mundo, sua peça teatral está esgotada… Qual é a chave do seu sucesso?
Talvez simplesmente porque a busca que venho perseguindo há mais de trinta anos ressoa com as expectativas atuais. Muitas pessoas procuram algo além do que a sociedade de consumo ou as instituições religiosas lhes oferecem. Há a busca por uma vida boa e justa, que pode envolver trabalho psicológico ou diversos encontros filosóficos e espirituais.
Então você é bastante otimista…
Sou um otimista trágico! A morte é insuportável e a vida é cheia de sofrimento, mas pode nos oferecer grandes alegrias, e podemos alcançar a felicidade duradoura e, em última análise, aceitar nossa mortalidade. Os seres humanos muitas vezes se comportam de forma egoísta, até cruel, mas cada indivíduo possui dentro de si forças de bondade apenas esperando para serem expressas. Estamos atravessando um período difícil; estamos criando uma civilização global repleta de riscos ecológicos e ideológicos. Mas não é esta também uma oportunidade para superarmos nossas diferenças decorrentes de medos e choques culturais, a fim de descobrirmos o que nos une? Acredito sinceramente que podemos caminhar rumo a uma civilização que abrace a riqueza da diversidade, enraizada em um profundo humanismo. A verdadeira divisão não está entre crentes e não crentes, ou entre o mundo ocidental e o mundo muçulmano. Está entre aqueles que respeitam os seres humanos e aqueles que não os respeitam.
O que ainda precisamos para alcançar isso?
Sem dúvida, cada indivíduo deve aceitar a necessidade de transformação. Devemos ir além de uma lógica de obediência — a dogmas, a slogans publicitários — e abraçar uma lógica de responsabilidade e discernimento. Isso requer educação e conhecimento que combinem ciência, filosofia e espiritualidade. É porque os indivíduos se transformam, tornam-se mais conscientes e despertos, que o mundo melhorará.
Entrevista por Anne-Laure Gannac.