Christian Bobin: "Bu hayatta beni hayrete düşüren şey iyiliktir; kötülükten çok daha eşsizdir."

Dinler Dünyası – 25/11/2022

Kırılganlığın yazarı, edebi parçaların virtüözü Christian Bobin, Cuma günü 71 yaşında hayata veda etti. 2007 yılında "Le Monde des religions"e verdiği bir röportajda, "her şeye anlam kazandıran görünmez olanla" olan ilişkisinden bahsetmişti.

Yazar Christian Bobin, 25 Kasım Cuma günü 71 yaşında hayatını kaybetti. Romanlardan günlüklere ve düzyazı şiire kadar uzanan eserlerinde, basit kelimeler, müzikal ifadeler ve incelikli, ışık saçan sözcük oyunlarıyla küçük şeylerden mucizeyi çıkarmayı biliyordu. *Une petite robe de fête* (Küçük Bir Parti Elbisesi) Le Très-Bas izledi. Ayrıca, tüm eserleri için 2016 yılında Prix de l'Académie Française ödülüne layık görüldü.

Ancak şöhret ve Paris hayatı Christian Bobin'i hiçbir zaman etkilemedi. Uzun süre internet olmadan, ancak sessizliğe ve çiçek bahçelerine olan sevgisiyle kendi tarzında yazmaya ve yaşamaya devam etti. Ve Le Monde des religions , bunun gösteriş yapmak için değil, insani bir karşılaşmanın zevkini ve özgürce paylaşmanın sevincini kendisine bahşetmek için olduğunu söyledi.

Röportaj ilk olarak "Le Monde des Religions" dergisinin 25. sayısında (Eylül-Ekim 2007) yayımlanmıştır.
Röportajı Frédéric Lenoir ve Karine Papillaud gerçekleştirmiştir.

Ünlü ama içine kapanık bir yazarsınız ve medyada bilinçli olarak çok gizli davranıyorsunuz. Bu geri çekilme isteğiniz nereden geliyor?

Bu hayatta sıklıkla olduğu gibi, şeyler iç içe geçmiştir: Sizin çok yerinde bir şekilde "geri çekilmem" dediğiniz şeyde, bir karakter unsuru, bir tür tevazu ve kelimelerin çok sık gün ışığında ortaya çıkarılarak canlılığını kaybetme korkusu vardır. Karda serçe izlerinden daha göz kamaştırıcı bir şey yoktur: kuşu bütünüyle görmenizi sağlarlar. Ama bunun için kara ihtiyacınız var. İnsan hayatındaki karın karşılığı sessizlik, ihtiyat, gerçek bağlantıya olanak tanıyan o mesafedir.

Kendimi geri çekmem insan düşmanlığı değil; dünyaya daha güvenli bir bağ kurmamı sağlayan şey bu. Yazarken, odasına bırakılmış, anne babasının veya diğer insanların olabileceği yan odada duyulabilmek için normalden biraz daha yüksek sesle kendi kendine konuşmaya başlayan bir çocuk gibi hissediyorum.

Bu görüntü sizi kendi çocukluğunuza götürüyor. Bir zamanlar olduğunuz o küçük çocuğun yalnızlığı sizi hiç terk etti mi?

İçimde çocuksu bir yaşam anlayışı var ve bu anlayış süreklilik kazanıyor: Dünyanın görkemli arabası geçerken, görünüşte işe yaramaz, zayıf, geride kalan şeylere her zaman ilgi duymuşumdur. Bir çocuk nadiren yetişkinlerin neyle meşgul olduğunu merak eder. Dikkatlerini kendilerinden kaçan veya önemsiz olsa da kendilerine benzeyen şeylere yoğunlaştırırlar.

Örneğin, bana uygun metni bulmak için bütün bir öğleden sonrayı bir karahindiba çiçeğinin etrafında dönerek geçirebilirim; bu da karahindiba çiçeğinin dileğini yerine getirecek ve onu benim gördüğüm gibi, yani yanımızda batan bir güneş haline getirecektir.

Bu haller güzelliği seyretmekten mi yoksa meditasyondan mı kaynaklanıyor?

Düşünceyi güzellikten ayıramıyorum. İkisi de gerçeklikte ortak bir köke sahip. Haziran ayında karahindibaların oluşturduğu küçük yıldızlar, bilgimizin tüm lambalarından çok daha gerçek ve aydınlatıcı.

Lütuf, Tanrı'yı ​​bir iğne ucunda dururken görmek gibidir; geçici, son derece küçük bir şey

Aradığım ve adlandırmakta zorlandığım şey, teorik bir uyuşuklukta, ekonominin sıkıntılarında veya dünyanın mekanik gürültüsünde bulunmuyor. Bu şey beni kişisel olarak ilgilendiriyor ve inanıyorum ki hepimizi ilgilendiriyor. Görünmez olanın, ki bana göre tüm hayata anlam katıyor, içeri girip hoş karşılanabileceği kadar temiz, küçük kitap evleri yaratmaya çalışıyorum.

Bu görünmez varlığın ilahi olanla bir bağlantısı var mı? En azından ona bir isim veriyor musunuz?

Paradoksal olarak, bu görünmez alem tamamen görünür şeylerden oluşur. Ancak bu şeyler açgözlülüğümüzden, arzularımızdan ve endişelerimizden arınmıştır. Bunlar, var olmalarına ve bize gelmelerine izin verdiğimiz tanıdık şeylerdir. Bu anlamda, İncillerden daha gerçekçi bir kitap bilmiyorum. Bu kitap sofradaki ekmek gibidir: günlük yaşam, tüm şiirin temelidir.

Onların mesajı kitaplarınızda özel bir yankı uyandırıyor mu?

En derin aydınlanmayı, her şeyden çok değer verdiğim bir yazar olan Jean Grosjean'dan ve özellikle de Yuhanna İncili'nin arı gözüyle okunuşunu içeren *Christic Irony ^yüzyılın . Yazar, İsa'nın her sözünü, her bir gül çiçeğine dalan bir arı gibi, anlamını tam olarak kavramak için tadını çıkararak ele alıyor.

İncil'in sonunda şöyle deniyor: “İsa'nın yaptığı daha birçok şey var; eğer bunların her biri yazılsa, sanırım bütün dünya bile bunlar hakkında yazılacak kitaplara yer bulamazdı.” Bu sözü kelimesi kelimesine aldım: Şimdiki zamana, benimle konuşana veya önümde sessiz kalana dikkat etmeye çalışıyorum; şimdiki zamanın en titrek anlarında, her şey gibi karanlığa karışmayacak olanı arıyorum. Cennet, yüz yüze karşılaşmada aydınlanan şeydir. Hayatın özü ve bu, İncillerin özüdür, önemli olan her şeyin her zaman iki insan arasında gerçekleşmesidir.

Çocukluğunuzda veya yetişkinliğinizde aydınlanma anları, mistik deneyimler yaşadınız mı?

Tam olarak bir aydınlanma anı değildi, ama daha derin, daha yaygın bir duyguydu; bazen kaybolduğunu sandığım, ama her zaman geri dönen bir duygu: günlük hayatın bazen yırtık pırtık dokusuna işlenmiş bir iyilikseverlik hissi. Bu duygu, yorgunluğun, bitkinliğin ve hatta umutsuzluğun altında asla kaybolmadı. Sürekli tek bir kelime etrafında dönüyorum: iyilik. Bu hayatta beni hayrete düşüren şey iyilik; kötülükten çok daha eşsiz.

Hayatınızda sizi en derinden etkileyen deneyim ne oldu?

Şüphesiz ki, sevdiklerimizi kaybetmek. Sevdiğimiz biri öldüğünde içimizde bir boşluk oluştuğunu fark ederiz. Varlıklarının bizi mutlu ettiği veya isimlerinin bize ışık saçtığı insanlardan başka bir anlamımız kalmadığını anlarız. Ve bu varlıklar solduğunda, isimler kaybolduğunda, kendimize sanki sakinlerinden boşalmış bir ev gibi olduğumuz garip ve acı dolu bir an yaşarız. Sonunda, hiçbir şeyimiz kalmaz.

Yas süreci katlanılması gereken bir şeydir. Düşüncenin en uç noktasına kadar deneyimlendiği bir sınavdır. Kaçınılmaz olarak yaşanacak bu şeyleri bastırarak, en derin düşüncelerimizin temelini ortadan kaldırırız. Kendimizi gerçek olmayana teslim etme riskini alırız ki bu bana göre dünyadaki en tehlikeli şeydir.

Yani?

Gerçek dışı olan, insan anlamının kaybıdır; yani kırılgan, yavaş ve belirsiz olanın kaybıdır. Gerçek dışı olan, her şeyin çok kolay olduğu, ölümün kalmadığı ve her şeyin sorunsuz ilerlediği zamandır. Teknolojik ilerlemenin aksine, manevi ilerleme
zorlukların artmasına eşdeğerdir: ne kadar çok deneme olursa, cennet kapısına o kadar yaklaşırsınız. Oysa gerçek dışı olan sizi her şeyden, kendiniz de dahil olmak üzere, kurtarır: her şey harika bir şekilde akar, ama geriye kimse kalmaz.

Örneğin, ölümden sonra hayat olduğuna veya Tanrı'nın iyi olduğuna dair varsayımlarla yaşamak gibi aşırı dindar olmakla da gerçek dışı bir alanda yaşamıyor muyuz?

Çocukların ağaca yaptığı gibi, Tanrı'ya da arkasına saklanabiliriz. Hayattan korktuğumuz için. Bu hayattaki tuzaklar sayısızdır; tıpkı doğru tarafta olduğumuzu, tüm tuzakları gördüğümüzü ve saydığımızı veya görünür ve görünmez olanı bir kez ve sonsuza dek bildiğimizi düşünmek gibi. İşler böyle yürümüyor.

Dinler kendi kutsal kitaplarından habersizdir

Dinler hantaldır. Muhteşem metinlere dayanırlar. Ama her şeyden önce, kendi kutsal kitaplarında cahildirler. Güçlerini asla unutmazlar. Hayatın akışını kendi çıkarları için saptırmak isterler. Sonuç olarak, Tanrı'dan Tanrı'yı ​​arındırmalıyız. Kendi dinlerine karşı ateist bir Tanrı'dan bahsedebiliriz.

Daha önce "teorik uykular"dan bahsediyordunuz. Bilgi, manevi bir yolculuğa engel midir?

Cevaplamak zor. Kierkegaard doğrudan ve dolaylı iletişimden bahsetmiştir. Basitçe söylemek gerekirse, doğrudan iletişim bilgi aktarmaktır: tıpkı bir nesne verir gibi verirsiniz. Ona göre dolaylı iletişim, zihinsel konular için uygun olan tek iletişim türüdür: hiçbir şeyi doğrudan vermemelisiniz. Hakikat bir nesne değil, iki insan arasındaki bir bağlantıdır.

İşte bu yüzden İsa mesellerle konuşur ve nadiren doğrudan konuşur. Sözleri imgelerle doludur, dinleyicisinin zihninde yolun açılmasına izin verecek kadar gizem içerir, böylece dinleyici kendi zihinsel çalışmasını yapabilir. Tüm gerçek şiirin kökeni budur: bir şeyin eksik olması gerekir ki, tam bir tatmin duygusu yaşayabilelim. Bilgi dediğimiz şeyle ilgili sorun, her şeyin yapılmış, pişirilmiş ve hatta çiğnenmiş olmasıdır.

“Ölümden bahsetmeyi artık duymak istemeyen ve şimdi de amacına ulaşmış bir dünyaya doğdum; ancak bunun sonucunda artık lütuftan bahsetmeyi de bırakmak zorunda kaldığını anlamadı.” *Saf Varlık adlı derlemeden alınmıştır . Bu düşünceyi bugün nasıl genişletirdiniz?

Basit bir şey söylemiş olabilirim ama hayatın her an sönüp küle dönüşebileceğini bildiğimiz zaman, hayatın ne kadar değerli olduğunu en iyi anlarız. Ölüm mükemmel bir dosttur, hayatı düşünmek için çok verimli bir zemin oluşturur. Birini dışlarsak, diğerini sürekli dikkat dağıtıcı şeylerin hapishanesinde tükenmeye mahkum ederiz.

Yaşamın kırılganlığını sakin bir şekilde tefekkür etmenin getirdiği, yaşamın berrak farkındalığı, lütfun ta kendisidir. Lütuf, Tanrı'yı ​​bir iğne ucunda dengede görmektir: geçici, küçücük, her şeyden önce tutunmayı istemeyen ve hayatta olmanın bozulmaz sevinciyle örtüşen bir şey. Emily Dickinson mektuplarından birinde şöyle yazmıştı: "Yaşamanın basit gerçeği benim için bir coşkudur."

Ölümle ilgili olarak, bir umudunuz, derin bir inancınız var mı?

Bence içimizdeki en iyi yan, onu beslemeyi başardığımız sürece, ölüm tarafından soldurulup götürülmeyecektir. Daha fazla bir şey söyleyemem. Ya da daha doğrusu, evet: sık sık yazdığım gibi, yeni doğanlar benim akıl hocalarımdır. Beşiğinde yatan, şaşkın gözlerimizin üzerine düştüğü bebek, dirilişin ta kendisidir. Yeni doğanların çıplak alınları güzeldir. Kafatasının yerini güven alır. Güven, hayatın beşiğidir.

Frédéric Lenoir ve Karine Papillaud