采访刊登于2010年4月15日的《新观察家
《宗教世界报》（Le Monde des religiouss）的负责人阐述了天主教历史上对现代性的抵制，并呼吁进行深刻的革新——
《新观察家》（Le Nouvel Observateur）。恋童癖丑闻对本笃十六世来说是否太过争议？
勒努瓦。——如果你提到教皇辞职，我完全不相信。历史上发生过两次，但从未在丑闻之后，而且天知道还真有丑闻！13世纪，84岁高龄的隐士圣徒切莱斯廷五世当选，在当选五个月后辞职，因为他感到自己无力承担这项重任。他被封为圣徒。15世纪，格里高利十二世退位，结束了分裂基督教长达四十年的大分裂，罗马和阿维尼翁各有一个教皇。但教皇在公众舆论的压力下辞职并不常见，更不用说来自媒体的压力了。然而，尽管本笃十六世主张分享和社会正义，但这些新的爆料确实进一步削弱了教皇的权威，因为这些爆料引发了一系列争议，其中最激烈的无疑是原教旨主义极端分子的复职，包括否认大屠杀的理查德·威廉森主教，以及那位巴西母亲因被强奸女儿堕胎而被逐出教会。在今天爆出的恋童癖案件中，有两起丑闻：一是神父犯下的性侵犯罪行，二是教会高层的沉默，他们选择让孩子被毁灭，而不是谴责神父，以避免公众丑闻。
不——教皇是否直接受到此事影响，还是如某些人所说，他是媒体阴谋的受害者？
F. 勒努瓦。——阴谋论是社群主义辩护的体现。约瑟夫·拉辛格在梵蒂冈担任了十年的关键人物，先是担任“信理部部长”，然后担任教皇，他在这个问题上的态度和论述无可挑剔。但很难相信他对此事一无所知。《纽约时报》的爆料显示，在20世纪90年代中期，他没有回应一位美国主教的紧急呼吁，该主教要求他取消一名强奸了200名聋哑儿童的恋童癖神父的律师资格。这值得深思。约翰·保罗二世也可能受到这场争议的影响，一些意大利梵蒂冈教徒认为，如果事实证明他决定掩盖 20 世纪 80 年代和 90 年代的恋童癖案件，他的封圣将受到损害。
不——所有这些丑闻是否表明教会无法与时俱进？
F. 勒努瓦——我们必须追溯到16世纪的新教改革时期，才能理解教会将自身与现代世界价值观隔绝开来的运动。新教的分裂带来了如此剧烈的冲击，以至于引发了由特伦托会议发起的反宗教改革运动。这场运动包含两个方面：首先，人们渴望重新发现当时高级神职人员遗忘的基本福音价值观。然而，伴随着这场有益的道德改革，罗马教会发起了第二次运动，这场运动关乎身份认同，旨在将新教徒所拒绝的一切确立为信仰的基本要素：教宗、教会法、圣礼、拉丁弥撒、训导权等等。正是在这场防御性退缩的运动中，天主教最有力的象征诞生了，正如大多数人至今仍对它的想象。天主教会历史上第一部教义问答书，由天主教会于1566年在特伦托会议后出版。会议颁布了“信仰的真理”，以回应新教和人文主义的教义。18世纪和19世纪，法国大革命、启蒙运动和现代民主国家的出现，使天主教会遭受了第二次冲击，失去了教皇国（梵蒂冈城除外）及其在社会中的主导地位。她将继续与现代价值观抗争，并像教宗庇护九世在其1864年的《教诲》中那样，强烈谴责“现代思想的扭曲”：政教分离、良心自由和宗教信仰自由、人权、言论自由、民事婚姻、社会主义等等。所有作家，即使是天主教徒，只要表达出与教条稍有分歧的观点，都会被列入黑名单，从哥白尼到弗洛伊德，包括笛卡尔、帕斯卡、康德、福楼拜和维克多·雨果。自那时以来，许多事情发生了变化，但在包括现任教宗在内的最保守的天主教徒看来，现代性仍然是一切危险的源头，首先是其多元化的世界观。
不——尽管梵二 (1962-1965) 会议带有自由主义的倾向，而且约翰·保罗二世也采取了某些立场……
F. 勒努瓦——梵二是一个意义深远的转折点：教会通过接受权力分立，承认人权、宗教自由和非基督教宗教的价值，摆脱了这种碉堡逻辑。但是，梵二会议结束后，部分主教团担心，会议在许多天主教徒中掀起的希望之风会演变成一场风暴，席卷信仰和道德的基础，尤其是在 20 世纪 60 年代末的道德革命之后。1968 年，教皇保罗六世发表了通谕《人类生命》，谴责避孕，这导致了许多信徒的叛变。在另一个极端，执着于特伦托会议基本原则的原教旨主义者在勒菲弗尔大主教的领导下分裂出去。若望·保禄二世试图通过在性道德问题上保持坚定立场，同时对其他宗教表现出非凡的开放姿态来解决这些冲突。他的个人魅力一度掩盖了教会内部的矛盾，给人留下了教会已经走出危机的印象。但本笃十六世的当选清楚地表明，天主教高层的大多数成员仍然保持保守立场，最终更接近传统主义者，而非自由主义者——后者在欧洲和美国的数量远多于后者。
不——司铎独身的义务也没有演变……
F. Lenoir。——司铎独身最初绝不是一种强加的理想。此外，东正教神父和新教牧师可以有配偶。1123 年的拉特兰会议强制推行独身制，但这是出于财产原因，而非神学原因！事实上，在 12 世纪，封建法律发生了变化，教会不希望已婚神父将教会财产传给他们的子女。最近的一项调查显示，在法国，80% 的天主教徒支持已婚男子晋铎。但罗马反对。为什么？首先，出于不为人知的经济原因：教会无力养活全球数十万个司铎家庭！其次，因为她想继续忠于反宗教改革时期为对抗已婚牧师而树立的独身神父的典范。
不——如今，召开一次新的大公会议——类似“梵蒂冈第三次大公会议”——是否可取？
F. 勒努瓦。——新的大公会议不会带来太大改变。鉴于现任主教均由约翰·保罗二世和本笃十六世任命，我认为未来十年不会出现任何动荡。教会真正的改革，如果真要进行，将包括考虑到人们对女性地位等问题的心态演变——与其他宗教组织一样，天主教圣统制仍然相当厌女——或性道德：性行为仍然被视为一种纯粹以生育为目的的行为。教会制度也必须去神圣化。教会作为一个组织，对于传播信仰至关重要，但如果它想要重拾最初的动力，就必须清贫并服务于其所传递的信息。然而，自公元4世纪君士坦丁皈依以来，教会的管理模式就一直沿袭着古罗马的模式。正如我在新书中所解释的那样，在最初的四个世纪里，宗教权力被分割在五个宗主教区：耶路撒冷、安条克、亚历山大、罗马和君士坦丁堡。但罗马帝国的最后几位皇帝，君士坦丁，尤其是狄奥多西，将罗马主教立为我们所熟知的教皇，即整个基督教世界的唯一元首，罗马基督教由此成为一个庞大的行政机构，拥有其各部委、教会法等等。教皇必须放弃他所享有的权力集中，才能回归到基督教起源的更加多元化的形态，在那个形态下，罗马仅仅拥有作为使徒彼得的圣地的首席地位。基督教会——天主教、东正教和新教——将因此重新统一。最后，这种复兴必须适用于教会法。教会的这种规章制度与耶稣的教义背道而驰，耶稣曾大力反对宗教律法主义：让我们回顾一下福音书中关于淫妇的故事。想想看，教会法事实上会将任何实施堕胎的人逐出教会，无论出于何种原因！甚至连恋童癖犯罪的肇事者都无法被逐出教会。这种反常行为对许多信徒来说难以忍受，尽管他们仍然深深地依恋着教会。如果真的要召开新的公会议，即使它不是在梵蒂冈，而是在基督教冒险之旅的发源地耶路撒冷举行，那也将是一个美好的象征。
来源： 《新观察家周刊》 出版日期：04/15/2010
出版号：2371
页数：20 至 22
作者：Eve Roger