Опубликовано в журнале Psychologies в январе 2006 года —
Фильм Абеля Феррары «Мария» вызвал дискуссии и вопросы в нашей редакции. Детские верования, обращение во взрослую жизнь… что это за вера, которая находит отклик у одних и оставляет других равнодушными? Фредерик Леноир, философ религий, проливает свет на этот призыв к трансценденции.
Психология: Вы смотрели с нами фильм Абеля Феррары. Что вас в нём вдохновило?
Фредерик Леноир: Этот фильм меня заинтересовал, но также тронул, потому что он очень чутко исследует различные аспекты религиозной веры. И сразу же я хочу провести различие, которое кажется мне существенным, между верой и религиозной верой. У всех нас есть определённая форма «веры», то есть мы инстинктивно, скорее эмоционально, чем рационально, придерживаемся идеала, человека, ценности, которые являются движущей силой нашего существования. Я бы определил эту фундаментальную веру как смесь убеждения, любящего доверия и надежды. Она начинается с младенца, который полностью «верит» в своих родителей. Именно эта полная привязанность его существа к людям, в которых он верит, позволяет ему сдаться и расти. С этого первого опыта человек сохраняет ту или иную форму веры на протяжении всей своей жизни. Эта вера, очевидно, может быть направлена к Богу, но для многих людей она не имеет религиозного подтекста: это может быть вера в идеал, в человечество, в жизнь… На протяжении всего XIX века люди, покинувшие церкви, верили в прогресс, и их вера была движущей силой цивилизации. До недавнего времени люди верили в свою страну и были готовы умереть за неё. Чтобы двигаться вперёд в жизни, каждому необходимо, с разной степенью интенсивности, верить во что-то или в кого-то, что превосходит его самого. Религиозная вера — это просто перенос этого экзистенциального стремления к высшему существу или сверхъестественному порядку.
Для некоторых этот перенос радикален! Мария в фильме охвачена пламенной верой, которая приводит её к изменению жизни…
Да, эта актриса полностью очарована своей ролью Марии Магдалины. Благодаря глубокой идентификации, её растущая вера приводит её к разрыву со всем привычным окружением и поселению в Иерусалиме. Через неё Феррара, в некотором смысле, исследует фигуру мистика, того, кто охвачен радикальным, личным опытом встречи с божественным. Действительно, фильм ясно показывает, что героиня Марии переживает парадоксальный, структурирующий и разрушительный, светлый и хаотичный опыт. Но этот опыт всегда находится на грани, и грань между безумием и мистицизмом очень размыта. Этот опыт может пугать тех, кто, со своей стороны, воспринимает свою веру как утешение и потребность в уверенности.
В фильме «Метаморфозы Бога» (Hachette, «Pluriel», 2005) вы затрагиваете именно личное открытие религиозной веры среди растущего числа наших современников…
Долгое время эта вера формировалась семейными традициями и институтами. Человек «наследует» её, родившись в еврейской, мусульманской, индуистской, христианской и т. д. Затем это почти естественное следование сверхъестественным верованиям и ритуалам, которым человек следует, не задавая вопросов. Даже сегодня эта модель доминирует в большинстве стран мира. Но в Европе, самом секуляризованном континенте на планете, а значит, наиболее отстраненном от религии, мы все чаще слышим, как люди говорят: «Я заново обрел свою веру после того, как потерял ее в подростковом возрасте». Современный религиозный человек стремится выбрать «свою» религию. Некоторые возвращаются к своей первоначальной религии, но с критическим взглядом: они сохраняют одни элементы, отбрасывают другие; другие обращаются к другой духовности, которая им ближе.
Тед, ещё один персонаж фильма, обретает веру после пережитых испытаний. Насколько это распространённое явление?
Да, это распространённое явление. Когда внезапно настигает болезнь, умирает любимый человек, нас охватывает тревога, мы идём в церковь, молимся, задаём вопросы. Но вера в Бога может быть пробуждена и позитивным событием: мы внезапно чувствуем себя цельными, испытываем чувство удовлетворения, нас очаровывает красота пейзажа или романтическая встреча. Затем мы испытываем огромное чувство благодарности к Абсолюту.
После встречи с Богом Мэри и Тед радикально меняются. Всегда ли вера подразумевает трансформацию?
Для многих, на самом деле, обретение религиозной веры сопровождается глубоким потрясением, тем, что по-гречески называется метанойей, «переворотом» в самопознании. Они меняют своё отношение к себе и к жизни. Прежде всего, они перенаправляют свои желания. Тед понимает, что в глубине души он хотел быть со своей женой больше, чем добиться успеха в профессиональной сфере. Однако он полностью сосредоточился на работе и поэтому упустил то, что действительно важно. Обращение ведёт к переоткрытию истинных желаний… Вера всегда связана с нашими самыми сокровенными желаниями. Если я говорю, что верю в Бога, это потому, что я от всего сердца желаю, чтобы Он существовал. Если я верю в вечную жизнь, это потому, что я желаю жизни после смерти, а не забвения. Для меня это разница между «верой» и «убеждением»: первая экзистенциальна, она охватывает всё существо человека, она эмоциональна. Тогда как если я скажу: «Я верю в инопланетян», это нисколько не изменит мою жизнь.
Но если вера проистекает из желания, разве вера в Бога или бессмертие не является иллюзией?
Фрейд был в этом убежден. Как мы обсуждали в начале этого интервью, у ребенка есть вера, врожденное доверие к своим родителям. Но вскоре он поймет, что родители не всемогущи и не могут защитить его от всех опасностей, которые ему угрожают. Тогда он испытывает то, что Фрейд называет «беспомощностью», глубокое страдание. Вместо того чтобы поддаться психозу, он выживет, бессознательно веря в благожелательные сверхъестественные силы. Поэтому для Фрейда в каждом человеке есть скрытая религиозная вера, которая впоследствии может активироваться в большей или меньшей степени в зависимости от обстоятельств его жизни. Я не знаю, насколько обоснована его теория. В конечном счете, это кажется мне второстепенным. Если кто-то находит счастье, вдохновение, щедрость и мужество в вере в Бога, даже если его вера окажется иллюзорной, тем лучше! Для меня критериями успешной жизни являются смысл и любовь. Главное не в том, действует ли человек во имя религиозной веры, светской веры или разума, а в том, чтобы задать себе вопрос, имеет ли его жизнь смысл или нет, открывает ли она нам радость общения с другими или нет. Поэтому, на мой взгляд, не имеет большого значения, верит ли человек в Бога или является убежденным атеистом.
Опубликовано в журнале Psychologies в январе 2006 года