に掲載 Nouvel Observateur 2008 年 8 月 14 日、
数千人ものフランス人がに心を奪われている 「 仏陀 」 フランスを訪れるルノワールが宗教専門家のフレデリック・解き明かすを生きた魅了する理由このが人々を平和な 。
ル・ヌーヴェル・オプセルヴァトゥール紙 ：あなたは仏教とチベットに関する著書を何冊も執筆され、ダライ・ラマ法王にも度々お会いされていますね。法王の人気は一時的な流行だと思いますか？
フレデリック・ルノワール： 20年近くも続くこの根強い人気は、ダライ・ラマという人物とそのメッセージに対する深い関心を物語っています。ダライ・ラマは、ブルジョワ階級のボヘミアンから会社員、退職者まで、実に多様な社会階層の人々の共感を呼んでいます。彼は気取らず、ユーモアがあり、自然体な人物として認識されています。同時に、彼は自らの民のあらゆる苦しみを背負っているとも言われています。こうした点が、彼を特に感動的な存在にしているのです。
いいえ 。それは矛盾を解決するように思えます。冷静さを失わずに戦うにはどうすればよいか、という矛盾です。
F・ルノワール： ―そうです。彼は微笑みを浮かべながら抵抗することで、私たちが相反するものと考えるものを調和させているのです。そして、生きる喜びと人間の悲劇が混ざり合ったこの姿勢は、彼の仏教的なメッセージに大きな重みを与えています。なぜなら、彼自身が自らの言葉の真実性を身をもって証明しているからです。
いいえ 。 では、チベットや仏教に特に興味のない一般の人々が、なぜ彼を愛しているのでしょうか？
F・ルノワール。― 彼は並外れた運命を背負いながらも、その振る舞いはごく平凡だからだ。彼は自らを偉大な学者として見せようとはしない。非常に平易な言葉遣いで話し、常にオープンで親しみやすく、気さくで、些細なことでもすぐに笑い出す。そして、しばしば「分かりません」と答えるのだが、これは彼の地位にある人物としては極めて珍しいことだ。
いいえ – そして、この神聖さ、道徳的権威のオーラは？
F・ルノワール氏 ― 中国とチベットの間で起こっているあらゆる出来事にもかかわらず、彼は慈悲と非暴力のメッセージを決して揺るがせていない。彼は不機嫌でも苦々しくもない。彼は誰も中国人を悪く言ってはならないと主張する。この人物は並外れた力に突き動かされているように感じられる。彼はその力をどこから得ているのだろうか？おそらく、古代の偉大な哲学者たちに匹敵する自己省察、つまり彼の精神修養の中にあるのだろう。私たちはマルクス・アウレリウスやエピクテトスのような人物と対面しているのだ。ダライ・ラマは1日を4時間の瞑想から始める。これが間違いなく、彼に賢者のような感情的な距離感を与えているのだろう。そして、テレビや写真で彼を見ると、その顔には優しさが輝いている。さらに私は、マイクやカメラから遠く離れた場所で、彼に何も与えるもののない人々に対して、彼が無私の優しさを示す行為を個人的に目撃したことがある。
いいえ 。しかし、それは主に、倦怠感に満ちた現代社会において、気分転換を求めて、手軽な神秘主義を求めるニーズに応えるものではないでしょうか？
F・ルノワール ― ダライ・ラマの人気には確かにいくつかの動機があり、場合によってはそれらが重なり合っていることもあるでしょう。確かに、異国の知恵に対する表面的な好奇心があり、それは私たちの伝統とは心地よい変化をもたらしてくれます。しかし、それだけでなく、主要な宗教的イデオロギーと政治的イデオロギーの二重の崩壊に対する答えを求める、より深い探求もあります。私たちの社会は、伝統的な宗教の深刻な危機に直面しています。そして、それらに取って代わった政治体制への信仰は、ここ30年ほどで信用を失墜させてきました。こうした相次ぐ幻滅が、集団的なニーズ、つまり存在の意味への問いを生み出したのです。
いいえ 。しかし、ダライ・ラマはキリスト教や共産主義に幻滅した人々にどのような意味をもたらすことができるのでしょうか？
F・ルノワールは、 たとえ崇高な理想を掲げる集団行動であっても、個人の変革に基づかなければ、支配の戦略によって悪用され、暴力へと堕落する可能性があることを認めている。彼は、「各人が内なる変革を経験しなければ、あらゆる社会革命や政治革命は無意味になる」と述べている。こうして彼は、最も重要なのは個人の自己改善であると主張することで、現代の個人主義という主流の流れに同調している。
いいえ 、 私たちは古典的な仏教の教えとはかけ離れています...
F・ルノワール氏： ダライ・ラマ法王がアプローチを変えたのは事実です。長年にわたり、著書や主要な公開講演を通して、伝統的で時に非常に複雑な仏教の教えを伝えてきました。1990年代半ば、聴衆が仏教を理解するのに必要な背景知識を欠いており、多くの誤解が生じていることに気づいた法王は、幸福や自制心といった普遍的な問いを中心とした、よりシンプルな価値観を伝えることを決意しました。他者を幸せにしながら、自分自身も幸せになるような生き方をするにはどうすればよいのでしょうか？古代の叡智に共鳴するこのメッセージは、個人と集団の交差点に位置し、責任の倫理、つまり法王のキーワードとなっています。私たちは人類に対して責任を負っているのです。だからこそ、法王はエコロジーに関心を寄せているのです。あらゆる局所的な行動が地球規模の結果をもたらすという、現象の相互依存性という仏教の概念に基づき、法王はこの闘いの最前線に立っています。
いいえ – 多くの観察者にとって、ダライ・ラマの成功は主に伝統的な宗教の衰退によって説明され、彼はユダヤ・キリスト教の廃墟の上で繁栄しているという事実は変わりません。どう思われますか？ F. ルノワール – あなたのおっしゃることは、西洋における仏教の成功全般について言えることです。しかし、ダライ・ラマは、仏教に改宗したり興味を持ったりする周辺層だけでなく、はるかに多くの人々に影響を与えています。そして、宗教的人物として、彼は並外れた寛容さのイメージを打ち出しているため、幅広い支持を集めています。彼は、何世紀にもわたって一神教の大きな欠点であった不寛容さに応えています。すべての人と対話することに同意し、いかなる宗派的なレトリックからも自由であることで、彼は一種の対立教皇、つまり、信念を放棄しない完全に寛容な賢者として現れます。彼は、すべての宗教に知恵への道があると断言しています。したがって、彼が繰り返し述べているように、人は宗教を変えるべきではなく、むしろ自分の宗教の中に、あらゆる場所に存在する精神性の種を見出すべきである。彼の言説は、他の宗教指導者たちの積極的な布教活動とは一線を画している。
いいえ 。チベット仏教のラマ僧も含めてです。なぜなら、私たちの緯度ではチベット仏教が急速に拡大し、制度化されているからです。
F・ルノワール： その通りです。私たちは騙されてはいけません。ダライ・ラマの反布教活動の言説（私が何度も目撃してきたように、それは誠実なものです）と、1970年代以降の西洋におけるチベット仏教の著しい拡大との間には、確かに乖離があります。新しく設立されたセンターを運営するチベット人、西洋人のラマのほとんどは、広告、マーケティング、そしてある程度の説得を通して積極的に信者を募っています。たとえそれが攻撃的ではなく、例えばペンテコステ派の布教活動ほど激しくはないとしても、実際に布教活動は行われているのです。
いいえ 。チベットの宗教指導者たちは西洋のエリート層を征服する戦略を持っていると言えるでしょうか？あなたの著書には、そのような決定はチベット喪失後になされたと書かれていますが…。
F・ルノワール ― 中国がチベットに侵攻していなければ、ラマ僧たちは故郷を離れることはなかったでしょう。15年ほどの亡命生活の後、彼らは西洋の影響力を利用して自らの文化を守ることを決意しました。仏教に情熱を傾ける西洋人、特にフランス人がインドへ赴き、彼らを探し出し、ヨーロッパやアメリカに拠点を設立するよう説得しました。彼らは、言語を教え、経典を伝え、文化を継承するための手段を提供しました。それは歴史的な機会でした。この瞬間から、ダライ・ラマとチベット人たちは、自らの文化を守り、チベット問題に関する西洋の世論に影響を与えることを目的として、西洋に拠点を設立するというあらゆる要請を受け入れるという、事実上の戦略を立てました。こうして彼らは、特に国際的な場で効果的な行動を取ろうとしない政府に対して、世論の支持を獲得しました。この広範な共感が、チベットが今もなお存続していることに間違いなく貢献しています。
いいえ – なぜチベット仏教は、数ある仏教宗派の中で、特にフランスにおいて最も成功しているのでしょうか？
F. ルノワール。 「チベットは西洋の最も古い神話の一つです。中世以降、マルコ・ポーロや宣教師たちは魔法の力を持つラマについての素晴らしい物語を持ち帰りました。このイメージは今日まで西洋人の意識に浸透しています。『タンタンのチベット探検記』を読み返せば、ご自身で確認できます。これに加えて、チベットとフランスの特別な関係があります。19世紀末のヒュー神父、アレクサンドラ・ダヴィッド＝ネール、アルノー・デジャルダンの映画など、多くの探検家が鮮やかな記録を残しており、フランスでこの関心を掻き立てた一連の流れがあります。また、チベット仏教が完璧に対応している、デカルト的かつカトリック的なフランスの分裂症も考慮する必要があります。あらゆる形態の仏教と同様に、チベット仏教は実用的で合理的です。人は信じる前に物事を経験しなければなりません。しかし、チベット仏教は最も「宗教的」であり、最も「神秘的」でもある。儀式、聖人、僧侶、そして聖像を非常に重視するからだ。菩薩像があり、音楽と香を伴う盛大な儀式があり、僧院もある。そのため、フランス人はスペイン人やイタリア人と同じように、チベット仏教の中に幼少期に親しんだカトリックの精神を新たな形で見出す。これが無意識の繋がりを生み出すのである。また、ドイツやイギリスのようなアングロサクソン系のプロテスタント諸国では、簡素で禁欲的な禅がより大きな成功を収めていることも注目に値する。
によるインタビュー
ル・ヌーベル天文台