المقابلة نُشرت في صحيفة لوفيجارو مدام
أجرى المقابلة غييليميت دو سايريني —

غيليميت دي سايريني. – بدا كل شيء في القرن الماضي وكأنه ينذر بموت الإله..

فريدريك لينوار. – بالنسبة للمذاهب الفكرية الرئيسية التي ظهرت في القرن التاسع عشر، كان الأمر محسومًا: الدين والعالم الحديث لا يتوافقان. فقد نُبذ الدين باعتباره اغترابًا فكريًا من قِبل أوغست كونت، أو اغترابًا نفسيًا من قِبل فرويد، ونتاجًا للاغتراب الاجتماعي والاقتصادي من قِبل ماركس، واعتُبر عائقًا رئيسيًا أمام التقدم الفردي والاجتماعي. وربما بدا تراجع الممارسة الدينية وأزمة الدعوات الدينية وكأنهما يُبرران نبوءات موت الله، لولا الملاحظة المتزامنة لطبيعة الإيمان الدائمة.

كيف تتم ترجمتها؟

في فرنسا، لا تتجاوز نسبة المداومين على حضور القداس 10% من السكان، لكنهم شديدو الانخراط. لم يعودوا يذهبون إلى القداس لمجرد أداء طقوس دينية، بل أصبح إيمانهم أعمق، ولديهم أيضًا رغبة في الظهور، ولذا نرى التجمعات الكبيرة حول البابا خلال اليوم العالمي للشباب. علاوة على ذلك، حتى وإن لم يمارسوا شعائرهم الدينية بانتظام، فإن 67% من الأوروبيين - و93% من الأمريكيين! - يدّعون الإيمان بالله. وبين الإيمان المتشدد والإلحاد، يميل معظم الناس إلى اتباع نهج غير تقليدي، وإلى الترحال الروحي.

هل هذا تطور يتناسب مع النزعة الفردية المعاصرة؟

من الواضح أن هذا الأمر بديهي. فمع تطور التفكير النقدي وحرية الإرادة اللذين ظهرا في أواخر العصور الوسطى، وبلغا ذروتهما في عصر التنوير، كيف لنا أن نتصور أن الأفراد، الذين باتوا يتخذون خياراتهم العاطفية والفكرية والفنية بأنفسهم، سيسمحون بفرض دينهم عليهم؟ ونتيجة لذلك، قد يغيرون دينهم، ومن هنا جاءت ظاهرة التحول الديني الحديثة نسبياً؛ نرى ذلك مع الغربيين الذين ينجذبون إلى البوذية أو الإسلام، أو مع النمو المطرد في عدد البالغين الراغبين في اعتناق المسيحية في الكنائس. حتى لو بقي المرء على دينه، تبقى لديه رغبة في استعادة إيمانه.

هل الإيمان البسيط غير المشروط أصبح موضة قديمة؟

قد يكون ذلك نتيجة اختيار شخصي. لكن ما نشهده بالدرجة الأولى هو تطور دين انتقائي، حيث ينتقي الناس ما يناسبهم، وينأون بأنفسهم عن الأخلاق الكاثوليكية. يمكن للمرء أن يتخيل امرأة تذهب إلى القداس يوم الأحد، لكنها تتناول حبوب منع الحمل، وربما تكون قد أجرت عملية إجهاض، وتنصح أبناءها البالغين باستخدام الواقي الذكري؛ وبينما تظل متفهمة لرسالة المسيح، فمن المرجح أنها تقرأ كتبًا باطنية، وتؤمن بتناسخ الأرواح..

مثل ثلث الكاثوليك، على الرغم من استنكار الكنيسة!

إن فكرة الخلود مفهوم مجرد للغاية! ولمواجهة الخوف من العدم، يسهل تخيل العودة إلى الأرض لتطهير ما لا يمكن تطهيره (وهو ما يبدو، بالمناسبة، للبوذي المتعلم لا كعزاء، بل كصورة للجحيم على الأرض، لأن حلمه هو إنهاء دورة التناسخ وبلوغ النيرفانا!). تشترك النظريتان في فكرة أننا مسؤولون عن أفعالنا، وأن هذه الأفعال تؤثر على مصيرنا، ولكن بينما ترتبط فكرة التناسخ بعقاب لا هوادة فيه على الأعمال، فإن فكرة القيامة تُدخل بُعد الرحمة الإلهية.

ومع ذلك، لإجراء هذه التمارين "الروحية"، يجب على المرء أن يكون على دراية بأشكال أخرى من الروحانية..

هنا يبرز التطور الثاني الخاص بعصرنا: العولمة. يتلاقى العرض والطلب: ففي اللحظة التي يسعى فيها الأفراد لبناء دينهم الخاص، تُعرض أمامهم جميع المذاهب الروحية العالمية على طبق من ذهب. يستطيع أي شخص أن يجد مرشدًا روحيًا يُعرّفه على التصوف الإسلامي أو يكشف له أسرار الكابالا، أو مركزًا للزن حيث يمكنه ممارسة التأمل... تكمن الميزة في زيادة التسامح: فلنتذكر أنه حتى المجمع الفاتيكاني الثاني، كان يُعتقد أنه لا خلاص خارج الكنيسة! اليوم، 10% فقط من الغربيين يؤمنون بوجود دين واحد صحيح.

لكن الخطر يكمن في الوقوع في أسوأ أنواع التوفيق بين الأديان!

هذا هو الخطر الأكبر في عصرنا: التشتت. خطر الوقوع في دوامة من المفاهيم الميتافيزيقية المبتذلة، حيث لا معنى لأي شيء. إذا اكتفينا بتراكم اللقاءات وورش العمل والقراءات دون أن نتجاوز السطحية، فإننا نخاطر بالدوران في حلقة مفرغة. يقع على عاتق الإنسان المعاصر أن يمتلك من العمق والتمييز ما يكفي لترتيب أولويات هذه المعتقدات والممارسات بما يُعينه على السير في درب روحي حقيقي، سواءً أكان ينوي البقاء ضمن إطار ديني أم لا.

سيظل بعض المؤمنين أوفياء للأديان القائمة..

بل إننا نلحظ بذورًا قوية للتجديد هناك؛ فقد أصبحت أكثر البنى محافظةً بارعةً في استخدام وسائل التنظيم والتواصل الحديثة. ويتضح هذا جليًا في حالة الأصوليتين الرئيسيتين في عصرنا: البروتستانتية والإسلام. يعود نجاح الحركة الخمسينية الهائل إلى إعطائها الأولوية للعواطف، دفاعًا عن فكرة إمكانية اختبار المرء، في جسده، على هذه الأرض، لقاءً مع الله، نعمة الخلاص. جميع هؤلاء المسيحيين "المولودين من جديد"، الذين استعادوا حيويتهم بالروح القدس - والذين يبلغ عددهم نحو مئتي مليون في أمريكا الجنوبية وأفريقيا والصين، وبالطبع الولايات المتحدة، بمن فيهم جورج بوش وحلفاؤه الرئيسيون (الذين يمكننا ربط الحركات الكاثوليكية الكاريزمية المنبثقة عنهم مباشرةً) - يظلون ضمن إطار مسيحي؛ فهم يتمتعون بأخلاق صارمة وإيمان حي. ولكن نظرًا لضعف عقيدة الحركة، ثمة خطر من اندماجها مع الممارسات الدينية المحلية، مما يؤدي إلى إفقار كبير للرسالة المسيحية. علاوة على ذلك، هناك جانب التبشير، الذي يعزز الاعتقاد الأمريكي بأن بلادهم مقدر لها أن تلعب دورًا مسيانيًا، وأن تجلب الإيمان والقيم والفضائل إلى العالم - ومن هنا عدم فهمهم التام لرفض الفرنسيين اتباعهم في حربهم ضد الشر، أي الأصولية الإسلامية

فيما يتعلق بالانتماء إلى الطوائف، يبدو أنك أقل اهتماماً بذلك في كتابك*…

إن خطر الجماعات المتطرفة قائم، لكن يبدو لي أن الإعلام يبالغ في تقديره. فقد نسجت حولهم أساطير التلقين، بينما ينضم معظم الناس إلى هذه الجماعات ويخرجون منها متى شاؤوا، ولا يمكثون فيها في المتوسط ​​سوى سنتين أو ثلاث. يكمن أصل المشكلة في تلك الحاجة النفسية التي يشعر بها الكثير من أبناء جيلنا، التائهين بلا وجهة، للانضمام إلى جماعة ترشدهم إلى الحقيقة.

أليس من غير الطموح تعريف البعد الديني للإنسان، كما تفعل، من خلال "إدراكه لمستويات مختلفة من الواقع"؟

أضيف: "ومن خلال الإيمان بحقيقةٍ تتجاوز الحواس". منظوري أنثروبولوجي: أحاول أن أرى ما يجمع بين إنسان ما قبل التاريخ الذي يزين القبور بالزهور، وباني الكاتدرائيات في العصور الوسطى، والراهب الهندوسي في معبده، والأوروبي المعاصر الذي ينسج روحانيته الخاصة. بالنسبة لي، لا يتعلق الأمر في المقام الأول بمشاركة دينٍ ذي مُثُلٍ جماعية، حتى وإن كان هذا هو الحال بالنسبة للكثيرين، بل يتعلق بالإيمان بعوالم غير مرئية، بالحياة الآخرة. بهذا المعنى، فإن اللجوء إلى الطب البديل، وتقنيات التنمية الذاتية، والإيمان بالملائكة أو الكائنات الفضائية، وقراءة رواياتٍ مثل "الخيميائي" أو "سيد الخواتم" أو حتى "هاري بوتر" بشغف - نعم، هذا، بطريقةٍ ما، يُعدّ تديناً.

قبل فترة ليست ببعيدة، ندد الفيزيائي جورج شارباك بميل مجتمعنا إلى اللاعقلانية.

على مدى قرنين من الزمان في أوروبا، تحالف العلم والدين لكبح جماح اللاعقلانية: فبالنسبة للماديين، لا قيمة إلا لما يمكن اختباره من خلال المنهج العلمي؛ أما بالنسبة للكاثوليك، فالعنصر الوحيد المقبول من اللاعقلانية هو ما يُعبَّر عنه بالإيمان بالله. لكن البشرية أيضاً غير عقلانية! فالجنسانية غير عقلانية، وكذلك الفن والعواطف! ويمكن الشعور بالقداسة، والشعور بالارتباط بشيء كوني، متعالٍ، بسهولة تامة من خلال وجه أو غروب شمس..

تتحدثون عن "إعادة سحر العالم". لكن التمثيلية ليست بعيدة أبداً!

هذا صحيح. عندما تُسيطر علينا عواطفنا، يُمكن التلاعب بنا، ولذلك يجب علينا الحرص على الحفاظ على تفكيرنا النقدي لحماية أنفسنا من المُدّعين. قد نُخدع أنفسنا أيضًا، فنخلط بين السحر والمقدس. لكن هذا لا يمنعنا من مُقاومة المادية المُعاصرة، وعالمٍ آليّ تُسيطر عليه التكنولوجيا والمال. هذا هو الجانب الإيجابي لكل هذه التدينات البديلة، على غرار حركة العصر الجديد، مهما بلغت مُبالغاتها.

وتتحدثون أيضاً عن تحولات تمثيلات الله..

يحتاج الإنسان المعاصر إلى إلهٍ أقرب إلى قلبه، وأقلّ بُعداً عنه، وأقلّ شخصيةً أيضاً. فهو يُساوي بين الله والقوة والطاقة. وأخيراً، يحتاج إلى إلهٍ أكثر أنوثة، لا ذلك الأب القاسي الذي يُملي شريعته، بل إله الرحمة والحنان والمحبة.

في هذا التحول الذي يشهده المشهد الديني، لا شك أن للكاثوليكية مكانتها..

نعم، إذا عاد إلى جذوره الإنجيلية، وتخلص من عبء الأخلاق التي تُشعره بالذنب، وأعاد اكتشاف صلته المباشرة بيسوع. وإذا تقبّل أيضًا اتخاذ مواقف أكثر انفتاحًا بشأن قضايا معاصرة ملحة، مثل عزوبية الكهنة. وحينها، لا يمكنه أن يُبقي على موقفه الحالي المُتعالي إلى ما لا نهاية، مُدافعًا عن قناعته -التي كانت عزيزة جدًا على يوحنا بولس الثاني- بأنه يمتلك الحقيقة المطلقة. عليه أن يتبنى فكرة أن كلمة الله تجسدت في لحظة تاريخية محددة في شخص يسوع، ولكن كان من الممكن أن يتجلى بأشكال أخرى، في عصور أخرى، وفي أراضٍ أخرى.

هل يمكن أن يكون ذلك لأنك أنت نفسك اكتشفت الأناجيل من جديد في سن التاسعة عشرة، بعد دراسة الروحانيات الشرقية؟

أنا مقتنع بالفعل بأننا نتجه في نهاية المطاف نحو نوع من التداخل بين المسيحية والبوذية، نحو توليفة بين، من جهة، إحساس الإنسان، وهو الرسالة المركزية ليسوع، الذي يعتبر كل إنسان فريدًا، ومن جهة أخرى، عمل الاستبطان هذا العزيز على بوذا، والذي بدونه لا يوجد إيمان شخصي حقيقي، ولا نمو روحي، هذا العمل الذي، بدفع جانبنا المظلم، يدعونا إلى إطلاق العنان للخير والرحمة الكامنة في قلب كل إنسان.

نشرت المقابلة في صحيفة لوفيجارو مدام